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ich mein, wenn man im Frühjahr den ersten Motorstart mit den Spühlohren macht, dann hauts das ganze Frostschutzzeugs doch eh wieder raus und es verschwindet in der Kanalisation.
zum Thema Öl in den Vergaser. man kann auch etwas 2Takt Öl beim Tanken mit in den Tank geben. Soll Verbrennungsrückstände abbauen helfen und den Ölfilm hast dann auch .... |
Mal ganz ehrlich!
Zur Umweltfrage! Wenn ich das aufgefangene Gemisch, in die Kanister zurückfülle, bleiben vielleicht mal zwei bis drei Liter die fehlen. Davon sind sicher nochmal die hälfte verdunstet beim laufen lassen des Motors. Das Gemisch nehme ich viele Jahre her, und im Frühjahr fange ich das ganze nochmal in der Wanne auf! Dann bin ich der Meinung dass ich schon Umweltentsprechend arbeite! Sollte sich mal die Berufsschiffahrt ein Beispiel nehmen!:banghead: Zumal ich mir noch vom Schrottplatz den Frostschutz besorge!(daumen) Mein Motor braucht keinen Tropfen Öl, allein wenn ich mir vorstelle wieviele Motoren in der Stunde einen viertel Liter Öl raushauen, wird mir anders! Und wo wird dieses Öl landen?Confus Aber das sollte jeder mit seinem Gewissen selbst vereinbaren!:Angel_anim: |
Viele Wege führen zum Ziel, und jeder hat die Freiheit zu wählen(cool)
jetzt heben wir ja einige Möglichkeiten und jeder kann für sich entscheiden wie er es machen willsd25 |
Hallo ich nochmal,
also erst ablassen, dann mit Frosti spülen und das ganze das nächste Jahr wiederverwenden klingt gut. Hierzu meine Fragen: a) Ablassen (wo lass ich die erste Fuhre bei einem SX-Antrieb abConfus) b) dann spülen mit Pumpe und nach einiger Zeit macht der Motor richtig auf und der Frostschutz geht in den ganzen Motor soweit so gut, nu, wenn die Suppe läuft Öl in den Vergaser und warten bis er ausgeht => fertig c) Frühling(daumen) und wie bekomm ich das im Frühjahr wieder aufgefangen ohne mit Klarwasser das Ganze wieder zu verwässern? |
Sorry, aber was ich jetzt nicht ganz verstehe ist, wenn ich im Wasser den Motor starte und die Kühlung läuft, dann kommt da Kühlwasser (glaube zumidest das ist Kühlwasser) bei mir auch noch da am Auspuff mit raus.
Also irgendwo am Balg bzw. Gelenk wo der Z-Antrieb einknickt. Das kommt dann hier so im Halbkreis um den Antrieb raus. Wie soll ich denn das dann auffangen???Confus |
Hi Bazi,
wenn ich das so richtig verstanden habe, war die Idee eine Plane um den Z wickeln und den Ablauf einfangen... Wie gesagt ich frag mich, wie ich das alte Wasser komplett rausbringe und "danach" den Frostschutz einfülle - ich sitz da auf der Leitung und denke das gibt doch dann ein Gemisch von so 1000 Litern:biggrin5: die ich ja wohl net lagern kann... |
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Hallo Markus, wie du das Wasser ablässt, haben ja die Anderen schon erklärt. Zum Einfüllen des Frostschutzmittels kannst du auch nach dem Warmlaufen des Motors die Kühlschläuche vom Thermostat abnehmen und manuell mit Frostschutzmittel befüllen. Mir ist das Abkleben des Z zu aufwändig. Außerdem kannst du auf diese Weise genau feststellen bis zu welchen Minusgraden dein Motor sicher ist. Deshalb mach ich das auf diese Weise. Ich habe für mich auch so ne Art Checkliste zum Einwintern gemacht, die ich Punkt für Punkt abarbeite. So kann ich nichts vergessen. Man machts ja nur 1x pro Jahr. So jetzt wisst ihr wie ich es mache. Vielleicht gibts ja noch weitere Möglichkeiten. Muss ohnehin jeder für sich entscheiden, wie er seinen Motor einwintert. Viele Grüße Christian |
Also bei den 400Euros für die Einwinterung denke ich wird doch nicht nur das Spülen dabei sein oder.
Ich glaube die machen dann auch noch die Ölwechsel mit. @Sepp: Wenn du sagst so um die 160Euros, was wird dann hier gemacht??? Tommy |
Im Normalfall wird bei einer Einwinterung in der Werkstatt schon auch der Ölwechsel vom Motor und Antrieb gemacht. Ich hab früher auch mal angefragt, da wurde mir gesagt, dass ein Zylinder ca. 100 Euro kostet.
Seit dem mach ich es selbst. Ich nehme auch alle Wasserschläuche ab öffne die Ablasschrauben des Motors und leere das System. Anschließend wird es mit der Gießkanne wieder gefüllt. In den Motor hab ich immer das Öl von Mercruiser gesprüht. Da ich jetzt nen Einspritzer habe werd ich vielleicht auch ne Konservierung ins Benzin schütten, oder es ganz bleiben lassen. Für 400 Euro stell ich das Boot den ganzen Winter in eine beheizte Halle, da brauch ich es gar nicht einwintern (tja)(tja)(tja) Es gibt eigentlich für jeden Motor ne Anleitung im Netz (cool) Vorallem bei Volvo ist das sehr genau beschrieben sd25 |
@ Bazi
In der Regel Kühlsystem mit Frostschutzfüllen, Antrieb reinigen und abschmieren, Motor konservieren, Zündkerzen - Motoröl - Getriebeöl prüfen - gegebenfalls füllen oder wechseln. Boot Aussen mit Hochdruckreiniger abwaschen. Also etwas Arbeitszeit verschlingt die Sache schon und sollte auch bezahlt werden. |
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Danke Sepp(daumen) Warum bist du bloß so weit weg**weinen** Ich hätte das sofort bei dir machen lassen, dann hätte ich nicht so ein Gschiß..... |
Ist doch alles nicht so wild:
Kühlsystem mit Frostschutz wurde schon gut beschrieben. Antrieb reinigen und die beweglichen Teile einfetten - auch kein Problem Zündkerzen und Öle prüfen - 10 Min :-) Und das Boot rundum mit dem Hochdruckreinger abwaschen macht Spaß wenns Wetter passt. |
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Man kann sich aber auch einen Liegplatz in den Tropen übern Winter suchen.........
dann kann man sich die ganze Sach sparen......(tja) |
Wie wäre es denn mit ner gemeinsamen Einwintersession (tja) ??
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...noch was: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=19740
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Hi Thomas,
also so eine Aktion fände ich als Erstling eine super Sacher - bin dabei(daumen) |
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Da ich sowieso nach Berching einwintere, weil ich am Haus umbaue! Stelle ich meine Sachen zum Einwintern zur Verfügung! 20 Liter Frostschutz mit der Bilgenpumpe incl. Anschluß mit Spülohren!(daumen) |
Spülohren hätte ich auch...
Fehlt nur noch die Pumpe (gelle Sepp - ich ruf Dich noch an...) und der entsprechende Frostschutz sowie das Korrosionsschutzspray für den Motor Markus PS: Und jemand der die Sauerei wegmacht die wir produzieren:biggrin5: |
Coole Sache,
Spülohren habe ich auch, aber 3 Paar wirds wohl nicht brauchen. Fehlte nur noch das wann und wo !! Wenns nicht so eilig sein sollte, dann würde ich Mitte Oktober anvisieren. |
Ja echt cool,
wenn wir Hilfe brauchen - Werner wir wissen wo Du wohnst :biggrin5: Ich würd Dich gern mal anrufen, ob ich alles so richtig verstanden habe(daumen) Zeitpunkt: Ein Wochenende (FR Nachmittag, Samstag oder Sonntag) Mitte bis Ende Oktober - je nach Wetterlage oder Confus Ort: Es sollten ja wohl Wasseranschluss und Strom sowie eine Kochplatte (für'n Glühwein) zur Verfügung stehen:biggrin5: Wie sieht's mit den Platzverhältnissen bei Dir aus? Also bei mir würd's schon gehen, aber nur nacheinander mit etwas rumgewürge - mein's aus der Einfahrt rauswürgen und danach Dein's rein... |
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Hi Sepp,
hab noch mehr, wart a bisserl... |
Hab dir gestern den Katalog mit rausgeschickt und die beiden gewünschten CD´s (finger) - Kannst ein bischen stöbern drinnen.
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Eigentlich hat der Goran ja da Recht oder? Denn wenn alles rausgelaufen ist und man mit Preßluft noch etwas nachbläst (Tip kommt vom Sepp) dann kann doch auch nix mehr koridierenConfus Warum also den Motor mit Frostschutz aufwendig spülen und nicht einfach nur das Wasser ablassen. Evtl. die Kühlwasserschläuche offen lassen dass noch Luft rein kommt. Ich habe den Tip vom Sepp bekommen und werde auch so einwintern. Herzlichen Dank Sepp, aber jetz hast halt kein Gschäft gmacht mit mir;)sd25 Was meinen die anderen hier??? LG Tommy |
Hallo Tommy,
sicherlich wird dir dein Motor nicht einfrieren, aber die Korrosion kommt nicht durchs Wasser, sondern durch Feuchte und Sauerstoff. Und genau das hast du dann drin ... |
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Auch mein Mechaniker der im Jahr 30 Boote einwintert machts seit Jahren nicht anders. Impeller wenn möglich noch ausbauen, und ausblasen fertig. Drum Ablassschrauben auf - Alles durchblasen - ENDE. O-TON Mechaniker - 200 Liter Frostschutz verkaufen zum durchspülen - Bringt nicht viel und haben Geld verdient. Das muss doch nicht sein oder ??? Aber es kann ja jeder machen wie er das selber möchte. |
Hi Sepp,
das mit dem "Auslassen" hab ich auch schon gehört aber da gibt es meiner Meinung nach einiges zu bedenken: 1. Wenn ein System voll Wasser is korrodiert nix (vgl. alte Funde im Meer, dann an die Luft und aus is) - vgl. auch ThomasM 2. Mann muss den Motor ja erst mal komplett heißlaufen lassen, damit alles aufmacht, sonst bleibt ein Rest im Block und das ist gar nicht gut. Wenn man dann aufmacht dürfte das dann allerdings eine ziemlich heiße Suppe ergeben oder? 3. Wehe mann weiß nicht (so wie ich) was man alles aufmacht und vergisst was - dann is der Block hinüber... ConfusConfusConfus |
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Also, es bleibt ca. 1 Liter Wasser im Kühlkreislauf stehen, der muss raus. Das spülen mit Frostschutz ist nicht das Schlechteste, das möchte ich hier nicht behaupten. Nur das Wasser muss im Frühjahr wieder raus, also dann wieder schön sauber spülen und den Frostschutz umweltgerecht entsorgen. Das Frostschutz-Gemisch kann also ohne die Ablasschrauben zu öffnen im Kühlkreislauf verweilen. Wie gesagt - jeder wie er will. Zu empfehlen ist, wenn schon der Motor mit Frostschutz gespült wird, ist der Motor warm. Dann gleich den Ölwechsel mit dazu machen. |
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Bei der Weinpanschgeschichte vor einiger Zeit nutzten die Ösis doch den Glycolwein anstatt Salz um die Straßen eisfrei zu machen oder habe ich das falsch in Erinnerung. Da kann das doch nicht so giftig sein? |
Früher haben wir das Zeugs in den Kühler geschüttet, aber mittlerweile kann man den Wein schon wieder gefahrlos trinken.
Darft seit dem ich mit Österreicheren viel Zusammen bin nicht mehr schimpfen. |
Hallo,
also ich hab mal einen Blick in die Bedienungsanleitung von Volvo geworfen - jaja ich weiss, das tut man als Mann nicht :Angel_anim:. Die reden tatsächlich vom Ablassen der Kühlflüssigkeit (Wasser) - nix vom Spülen oder Frostschutz oder ähnliches... |
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Irgendwie muss ich da dem Sepp schon Recht geben, denn auch wenn man den Motor spült bleibt bei einer Einkreiskühlung ja doch am Ende nur noch ein geringer Anteil von dem ganzen Zeug im Motor. Also ich habe mich nun dazu entschlossen am WE das Wasser abzulassen und mit Pressluft nochmal richtig nachblasen. Den Motor mit WD40 einsprühen, Antrieb abschmieren, evtl. Impeller raus (weis ich noch nicht), Motorrauminnenkonservierer in den Ansaug vom Vergaser und noch WD40 auf den Z-Balg und dann und dann, isch habe fertig.:biggrin5: Ausserdem habe ich festgestellt, dass Ethylenglycol eine andere Dichte als Wasser hat. So, nachdem ja auch nach dem spülen nur ein geringer Teil in der Einkreikühlung verbleibt und der Motor ja nicht bewegt wird, wird sich auch bei Mischung mit Wasser hier irgendwann eine Trennung der beiden Flüssigkeiten ergeben. Das eine setzt sich vom anderen ab. Ausserdem ist Ethylenglycol als gesundheitsschädlich eingestuft! Wenn ich mir nun noch vorstelle, dass der Motor gespült wird und diese Kühlflüssigkeit in erhitztem Zustand wieder ausgestoßen wird, dann entstehen dort meiner Meinung nach nicht gerade die gesundesten Dämpfe. Aber klar, aufgrund der reduzierenden Eigenschaft der beiden OH-Gruppen kann es im Anlagenbau als Korrisionsschutzmittel in Kühlflüssigkeiten verwendet werden. Da ich ja mit dem Trööööt hier angefangen habe, möchte ich mich an dieser Stelle für all die guten Ratschläge bedanken und ich denke jeder sollte das dann so machen wie er persönlich es für richtig hält oder;) Ich konnte hieraus viel Erfahrungen sammeln und habe nun auch einiges dazu gelernt.(finger) Ob es nun tatsächlich das "Non plus ultra" ist, werde ich auch erst in den nächsten Jahren sagen können. Aber soviel ist sicher, ich wohne auf ca. 800m und der Winter ist bei uns saulang und saukalt. Ich muss nun eben einfach selbst meine Erfahrungen machen, ob´s denn richtig war oder nicht. Schöne Grüße und Danke nochmal(daumen) Tommy |
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So, jetzt mal O-Ton für eine Einkreiskühlung:
Das Seewasser muss aus Motor und Antrieb entfernt werden. Lösen Sie die Saugleitung vom Wendegetriebe bzw. vom Saildrive-Antrieb oder von der Innenseite des Aquamatikantriebes. Verbinden Sie einen Schlauch mit der Saugleitung und führen Sie diesen in einen Eimer mit Süßwasser. Sorgen Sie dafür, dass das Frischwasser im System zirkulieren kann. Lassen Sie deshalb den Motor solange im Leerlauf laufen, bis er so warm ist, dass sich das Thermostat öffnet. Schlamm und Salz müssen vollständig aus dem System gewaschen werden, um Rostbildung zu verhindern. Achten Sie darauf, dass die Wasserpumpe nicht trocken läuft. Um Frostschäden zu vermeiden, muss der Kühlkreislauf entwässert werden. Läuft hierbei nur unverhältnismäßig wenig Wasser ab, stochern Sie bitte mit einem Draht in den Hahn, da möglicherweise Schmutz vor der Ablauföffnung im Kühlkanal des Motorblocks sitzt. Führen Sie nun zweckmäßigerweise den unter "Motor" beschriebenen Öl- und Ölfilterwechsel durch, weil es vorteilhaft ist, wenn danach der Motor noch einmal kurz läuft, während nach dem folgenden Arbeitsschritt die Maschine nicht mehr gestartet werden sollte. Auch die Überprüfung der Seewasserpumpe und des Thermostaten ist zu diesem Zeitpunkt sinnvoll. Informationen zu dem richtigen Thermostat, Ölfilter, Öl und Ölfüllmenge finden Sie in unseren Ersatzteilvorschlägen oder in der Betriebsanleitung Ihres Bootsmotors. Saugen Sie zum Schluss ein 1:1-Gemisch aus Wasser und Glykol an. Diese Mischung bleibt im Kühlsystem. Sie ist Frostschutz und hat konservierende Wirkung. Wichtig bei diesem Arbeitsgang ist, dass das Thermostat geöffnet ist. Können Sie, weil z.B. Ihre Yacht schon aufgeslippt ist, den Motor nicht richtig warmfahren, besteht die Gefahr, dass das Thermostat geschlossen bleibt und Sie lediglich die Auspuffanlage Ihrer Maschine, nicht aber diese selbst konservieren. Deshalb unsere Empfehlung, den Motor vor Ansaugen des Glykol-Wasser-Gemisches zu entwässern, da dies eine Zwangsbefüllung des Kühlsystems bewirkt. Wenn Sie ganz sicher gehen wollen, können Sie auch das Thermostat ausbauen, den Deckel (Thermostatdichtung einlegen) wieder schliessen und die Maschine ohne Thermostat bei der Konservierungsprozedur laufen lassen. Habe ich mir nicht Mühe gegeben :biggrin5: |
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